NPK NPK+ZN NPK+CU
1 33 36 35
2 33 35 36
3 35 37 38
4 34 36 35
błagam o pomoc
Użytkownik bb314 edytował ten post 01.09.2014 - 18:37
Napisano 01.09.2014 - 18:08
Użytkownik bb314 edytował ten post 01.09.2014 - 18:37
Napisano 25.09.2011 - 17:55
Napisano 01.09.2014 - 19:46
Jeśli dobrze rozumiem (1,2,3,4) w pierwszej kolumnie to sezony a trzy pozostałe kolumny to trzy rodzaje nawożenia. Czy tak?
Jeśli rzuciłem choć promyczek światła na problem który postawiłeś - podziękuj. Nad kreską
Napisano 01.09.2014 - 19:56
Jeśli dobrze rozumiem (1,2,3,4) w pierwszej kolumnie to sezony a trzy pozostałe kolumny to trzy rodzaje nawożenia. Czy tak?
tak dokładie tak
Jeśli dobrze rozumiem (1,2,3,4) w pierwszej kolumnie to sezony a trzy pozostałe kolumny to trzy rodzaje nawożenia. Czy tak?
mógłbys mi pomóc zrobic o zadanie ?? albo powiedziec krok po kroku jak tozrobic
Napisano 01.09.2014 - 20:34
No postaram się pomóc ale jeszcze jedna kwesta. Dane które masz pasują do testu niezależności cech chi kwadrat. Test zgodności uzywa się do sprawdzenia czy coś ma rozkład normalny ( na przykład).
Użytkownik Jarekzulus edytował ten post 01.09.2014 - 20:37
Jeśli rzuciłem choć promyczek światła na problem który postawiłeś - podziękuj. Nad kreską
Napisano 01.09.2014 - 20:39
No postaram się pomóc ale jeszcze jedna kwesta. Dane które masz pasują do testu niezależności cech chi kwadrat. Test zgodności uzywa się do sprawdzenia czy coś ma rozkład normalny ( na przykład).
aha czyli zle podpisałam ale tresc jest dokładnie tak jak napisałam
nie byłam na ostatnich zajeciach w szkole i nie wiem jak sie do tego zabrac normalnie pustka w głowie
Napisano 01.09.2014 - 21:38
Najwyższa ocena
--------
Zakładam, że tak jest więc postaram się krok po kroku
1. krok hipotezy
H0 - rodzaj nawożenia nie ma wpływu na masę nasion
H1 - rodzaj nawożenia ma wpływ masę
2. Obliczenia - i tu najlepiej zrobić tabelkę
Na samej górze masz swoje dane i tylko dodane sumy po wierszach i kolumnach
Niżej obliczenia właściwe które musisz wykonać aby obliczyć wartość
Wzór jest taki
gdzie ij-to indeks (pozycja w tabeli, i-wiersz, j-kolimna) np. x_{11}=33 (wartość w pierwszej kolumnie i pierwszym wierszu)
nw-ostatni wiersz
nk-ostatnia kolumna
- wartość rzeczywista
- wartość teoretyczna którą obliczamy mnożąc sumie w wierszu i kolumnie a następnie dzielimy przez sumę próbek np
Tabelka dolna
1 kolumna - twoje dane przepisane kolumnami jedna pod drugą (wartości rzeszywiste)
2 kolumna - wartości teoretyczne
3 kolumna - różnica między wartością rzeczywistą a teoretyczną we wzorze
4 kolumna - kwadrat tej różnicy we wzorze
5 kolumna - obliczony kwadrat podzielony przez wartość teoretyczną we wzorze
Na samym dole kolumny 5 jest suma która wyznacza wartość
Teraz jeszcze trzeba obliczyć
odczytujemy z tablic
gdzie \alpha - to poziom istotności a stopnie swobody dla tego testu obliczasz jako (ilość wierszy -1)\cdot (ilość kolumn -1) czyli
Nie wiem dla jakiego poziomu ufności liczysz ale dla przykładu W tablicach szukamy więc
Tu masz tablice http://agrobiol.sggw...hi kwadrat2.pdf
I teraz
jeśli to hipotezę H0 odrzucamy na rzecz hipotezy H1 (cechy są zależne)
jeśli to brak podstaw do odrzucenia H0 (to nie oznacza że cechy są niezależne, ale nie mamy podstaw by sądzić inaczej, przynajmniej na tym poziomie istotności)
U nasz
a więc brak podstaw do odrzucenia hipotezy H0
Jeśli rzuciłem choć promyczek światła na problem który postawiłeś - podziękuj. Nad kreską
Napisano 01.09.2014 - 21:45
super
dziękuje Ci
jutro sie tego wyucze i moze zdam egzamin
bardzo dziekuje:)
pisałam na wielu forach ale tylko ty jeden to zrobiłes dziekuje
Napisano 01.09.2014 - 21:47
Najwyższa ocena
Nie ma za co.
Pozdrawiam i czekam na kolejne zadania
p.s. Teraz wszytko było zasadniczo ok, ale gdybyś miała zadania ze wzorami (typu całka czy coś) najpierw przeczytaj regulamin (http://matma4u.pl/in...tion=boardrules) i swego rodzaju przewodnik do TeX-a (http://matma4u.pl/topic/959-mimetex-poradnik-uzytkownika/)
Nam to pomaga w szybkich odpowiedziach i wszystko jest czytelne
Powodzenia
Użytkownik Jarekzulus edytował ten post 01.09.2014 - 21:57
Jeśli rzuciłem choć promyczek światła na problem który postawiłeś - podziękuj. Nad kreską
Napisano 02.09.2014 - 10:38
już dałam
raz jeszcze bardzo dziękuje
Witam
zaczynam robic to zadanie i staram obliczac się sama no i wszystko byłoby dobrze ale wychodzi mi inny iloraz niż Tobie w tej ostatniej kolumnie?? czy to jakos innaczej niz podałes we wzorze??potenguje do minusowej potegi ale wraz wychodzi inaczej
--------
Zakładam, że tak jest więc postaram się krok po kroku
1. krok hipotezy
H0 - rodzaj nawożenia nie ma wpływu na masę nasion
H1 - rodzaj nawożenia ma wpływ masę
2. Obliczenia - i tu najlepiej zrobić tabelkę
Na samej górze masz swoje dane i tylko dodane sumy po wierszach i kolumnach
Niżej obliczenia właściwe które musisz wykonać aby obliczyć wartość
Wzór jest taki
gdzie ij-to indeks (pozycja w tabeli, i-wiersz, j-kolimna) np. x_{11}=33 (wartość w pierwszej kolumnie i pierwszym wierszu)
nw-ostatni wiersz
nk-ostatnia kolumna
- wartość rzeczywista
- wartość teoretyczna którą obliczamy mnożąc sumie w wierszu i kolumnie a następnie dzielimy przez sumę próbek np
Tabelka dolna
1 kolumna - twoje dane przepisane kolumnami jedna pod drugą (wartości rzeszywiste)
2 kolumna - wartości teoretyczne
3 kolumna - różnica między wartością rzeczywistą a teoretyczną we wzorze
4 kolumna - kwadrat tej różnicy we wzorze
5 kolumna - obliczony kwadrat podzielony przez wartość teoretyczną we wzorze
Na samym dole kolumny 5 jest suma która wyznacza wartość
Teraz jeszcze trzeba obliczyć
odczytujemy z tablic
gdzie \alpha - to poziom istotności a stopnie swobody dla tego testu obliczasz jako (ilość wierszy -1)\cdot (ilość kolumn -1) czyli
Nie wiem dla jakiego poziomu ufności liczysz ale dla przykładu W tablicach szukamy więc
Tu masz tablice http://agrobiol.sggw...hi kwadrat2.pdf
I teraz
jeśli to hipotezę H0 odrzucamy na rzecz hipotezy H1 (cechy są zależne)
jeśli to brak podstaw do odrzucenia H0 (to nie oznacza że cechy są niezależne, ale nie mamy podstaw by sądzić inaczej, przynajmniej na tym poziomie istotności)
U nasz
a więc brak podstaw do odrzucenia hipotezy H0
jak wyszła Ci ta ostatnia kolumna bo ja licze juz na wszytskie sposoby i wychodza mi zupełne wyniki
Napisano 02.09.2014 - 11:15
Należy zmienić nazwę testu na test niezależności , gdyż badamy czy średnia masa nasion zależy czy nie zależy od rodzaju nawożenia.
( testy zgodności dotyczą typu rozkładów populacji)
Statystyka
Statystyka ta przy prawdziwości hipotezy ma asymptotyczny rozkład z stopniami swobody.
Użytkownik janusz edytował ten post 02.09.2014 - 13:07
Napisano 02.09.2014 - 11:20
Należy zmienić nazwę testu na test niezależności , gdyż badamy czy średnia masa nasion zależy czy nie zależy od rodzaju nawożenia.
( testy zgodności dotyczą typu rozkładów populacji)
Statystyka
Statystyka ta przy prawdziwości hipotezy ma asymptotyczny rozkład normalny z stopniami swobody.
no dobrze a czy poprostu mógłbys mi powiedziec co to jest to k i m co od czego mam odjać??
wszytsko już rozumiem ale tutaj juz sie zgubiłąm i znawu stoje w miejscu
Napisano 02.09.2014 - 12:10
- to ilość ilość wierszy
- to ilość kolumn
Wnętrze tablicy ( macierzy) stanowią liczebności
są to tzw. liczebności brzegowe
oraz
Prawdopodobieństwa obliczamy na podstawie wartości estymatorów prawdopodobieństw brzegowych:
Użytkownik janusz edytował ten post 02.09.2014 - 12:12
Napisano 02.09.2014 - 16:02
Witam zaczynam robic to zadanie i staram obliczac się sama no i wszystko byłoby dobrze ale wychodzi mi inny iloraz niż Tobie w tej ostatniej kolumnie?? czy to jakoś innaczej niz podałes we wzorze??potenguje do minusowej potegi ale wraz wychodzi inaczej
Ostatnia kolumna powstaje tak: czwarta kolumna przez drugą (pamiętaj, że wyniki były zaokrąglane więc mogą się różnić lekko na tysięcznych miejscach)
(k-1)(m-1) - stopnie swobody dla tego testu obliczasz jako (ilość wierszy -1) (ilość kolumn -1) czyli
Pisałem w poscie
Użytkownik Jarekzulus edytował ten post 02.09.2014 - 16:03
Jeśli rzuciłem choć promyczek światła na problem który postawiłeś - podziękuj. Nad kreską
Napisano 02.09.2014 - 16:16
no widzisz a jak ja to licze czyli 0,036668/331914894 to mi daje wynik 1,10474 a Tobie 0,001105 i to mi sie nie zgadza
Napisano 02.09.2014 - 16:55
Bo liczyć powinnaś
Jeśli chcesz powiedzieć DZIĘKUJĘ lub ŁAŁ to zaloguj się i kliknij znak nad kreską.
..
..
..
..
..
..
Napisano 02.09.2014 - 17:17
Bo liczyć powinnaś
masz racje ale do tej pory liczyłam na moim kalkulatore niby dobrym i pokazywało mi wynik do minusowej potegi
dopiero teraz sprawdziłam i w tel i na komputerze i faktycznie ttak jest wiec nie wiem co z moim kalkulatorem
Napisano 02.09.2014 - 17:48
Wszystkie trzy sprzęty liczyły dobrze
Twój kalkulator (chyba Casio lub Vector) ma tak ustawione wypisywanie liczb bliskich 0. Możesz to zmienić w ustawieniach.
1,10474 a Tobie 0,001105 i to mi sie nie zgadza
Użytkownik Jarekzulus edytował ten post 02.09.2014 - 17:45
Jeśli rzuciłem choć promyczek światła na problem który postawiłeś - podziękuj. Nad kreską
Napisano 02.09.2014 - 17:49
gdybym była tak madra jak Ty to napewno bym umiała to zmienic
Napisano 02.09.2014 - 17:53
Nie wiem jaki masz kalkulator ale strzelam
Shift+Mode i tam wybierasz Norm a później 1
Jeśli rzuciłem choć promyczek światła na problem który postawiłeś - podziękuj. Nad kreską
Napisano 02.09.2014 - 18:33
diekuje wszytskim za pomoc mam nadzieje ze da mi takie samo zadanie to moze uda sie zaliczyc